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MessaggioInviato: Ven Feb 29, 2008 12:20 pm Rispondi con citazione
Gingko
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foffop ha scritto:

C'è qualcosa comunque dietro questo modo di fare arte, qualcosa di simile a quello che lei chiama "messaggio". È in strada che questo tizio "compone", vicino alle persone, in un certo senso questo modo di fare arte è democratico. [/url]


Dimentichi però che i giudizi di quelle stesse persone sono fin dall' inizio manipolati e per nulla spontanei. Quindi l' artista, paradossalmente, trovandosi più vicino alle persone è in realtà anni luce da loro. O meglio questa vicinanza è innocua, non pericolosa o rivoluzionaria, proprio in virtù della non coincidenza dei gusti del popolo con esso stesso. I gusti del popolo non sono del popolo. Ciò non significa che i suoi gusti vengano perentoriamente imposti dall' alto. Piuttosto che il popolo è nelle condizioni di giudicare e di pronunciarsi solo su una fetta circoscritta di realtà, delimitata di volta in volta dal fitto intreccio di rapporti umani (in generale) esistenti. Penso che sia per questo che Adorno sosteneva che l' arte più rivoluzionaria e "popolare" fosse quella più elitaristica e aristocratica. Il freddo formalismo (così come viene bollato dai detrattori) dell' artista chiuso nella sua torre d' avorio è in realtà il più universale richiamo ad una presa di coscienza della mostruosità della propria individualità deformata ed alienata.

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"La noia è la fertile madre di ogni più elevata espressione del tipo uomo"
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MessaggioInviato: Ven Feb 29, 2008 3:48 pm Rispondi con citazione
Novoselic
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Iscritto: 29 Maggio 2005
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ogni cosa che è bella per gli altri, per voi non va bene???

Solo perchè ve siete letti qualche **stronzio** in uscite tascabili sull'arte ve permettete de esprime giudizi?

Buon Silvestri, dove sei finito!!




noi siamo troppo stupidi per giudicarla arte, voi siete troppo stupidi per criticare le persone stupide.



P.s(non è un attacco a tutti gli utenti che hanno risposto qui, chi si sente tirato in causa ha solo la coscenza sporca, questa è una citazione doverosa)


Ultima modifica effettuata da Novoselic il Ven Feb 29, 2008 6:40 pm, modificato 1 volta in totale

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MessaggioInviato: Ven Feb 29, 2008 6:40 pm Rispondi con citazione
Novoselic
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Prof.Gala ha scritto:
foffop ha scritto:
Bellissimo, un incanto. Si gente così dovrebbe ricevere dei premi. Ma è solo lui a fare queste cose o ci sono anche altre persone?

non capisco se quello che dici è ironico, perche' non riesco a vederci tutta questa bellezza altro che questa nn sia esercizio di spettacolarizzazione della propria abilità (cose abbastanza vecchie di quasi 400 anni!! -vedi ANAMORFISMO-) applicata con mezzi HighTec. SI VABBE' ma in finale che vuol dire? qualcuno me lo puo' dire quale è il messaggio? il significato di tanto tempo passato a dipongere? a meno che questo sia ininfluente nelle opere d'arte.


Dipingendo in 2 dimensioni ci da la percezione dell'opera in 3 dimensioni.
Ne consegue che la vista umana è limitata, come il cervello, del resto.

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MessaggioInviato: Ven Feb 29, 2008 8:34 pm Rispondi con citazione
Gandalf il Bianco
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Iscritto: 14 Nov 2005
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Quest'uomo è davvero un mito grazie Novo per avercelo fatto notare...

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MessaggioInviato: Sab Mar 01, 2008 12:09 am Rispondi con citazione
Novoselic
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qualcuno apprezza allora

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MessaggioInviato: Sab Mar 01, 2008 9:17 pm Rispondi con citazione
Gingko
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Iscritto: 30 Maggio 2005
Messaggi: 707




Qui non si voleva demolire il gusto altrui per il solo gusto di farlo, per chissà quale ostinata presa di posizione o spirito di contraddizione oltranzista; si tratta solo di sistemare idee e concetti che non sembrano esservi chiari. Questo tizio non può essere un mito, un genio, semplicemente perchè non è un artista, non crea. E' sicuramente un ottimo artigiano (non artista) e la gente può senza dubbio ammirare le sue opere così come guarda alle evoluzioni di un trapezista al circo. Utilizzare un linguaggio forbito significa avere una proprietà di linguaggio sia pure eccellente; usare il linguaggio in maniera "geniale" significa invece, ad esempio, utilizzare una parola in un contesto che non è quello ordinario. Si capisce la differenza?
E' significativo che vi sentiate offesi da chi cerca di dare il giusto peso alle cose; o non fate giustizia alle cose stesse, oppure restate aggrappati su di un piano che è quello del messaggio ad personam. Ma non siete voi i bersagli, nè l' artigiano in questione. Le parole hanno un significato.

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MessaggioInviato: Dom Mar 02, 2008 7:07 am Rispondi con citazione
Prof.Gala
Docente
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Messaggi: 71
Località di residenza: nettuno




interessante il concetto di intervento creativo su uno spazio anonimo urbano..diciamo di recupero urbano ATTIRARE l'attenzione e cambiare i ritmi di respiro e movimento di chi cammina sul marciapiede distrattamente. Ma mi chiedo : nn si sarebbe potuto fare con mezzi più semplici? in fondo l'opera d'arte deve tra le varie cose contenere doti di semplicita'(comprensione del messaggio) e coerenza (rapporto tra mezzo usato e fine). INSOMMA se si voleva cambiare il ritmo delle persone e attirare l'attenzione su altro dai propri pensieri nn era necessario impegnarsi in un opera così complicata, se nn che per dimostrare la propria abilità emagari raccogliere qualche lira.

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kathairo
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MessaggioInviato: Dom Mar 02, 2008 1:20 pm Rispondi con citazione
moko
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Messaggi: 439
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Gingko ha scritto:
Qui non si voleva demolire il gusto altrui per il solo gusto di farlo, per chissà quale ostinata presa di posizione o spirito di contraddizione oltranzista; si tratta solo di sistemare idee e concetti che non sembrano esservi chiari. Questo tizio non può essere un mito, un genio, semplicemente perchè non è un artista, non crea. E' sicuramente un ottimo artigiano (non artista) e la gente può senza dubbio ammirare le sue opere così come guarda alle evoluzioni di un trapezista al circo. Utilizzare un linguaggio forbito significa avere una proprietà di linguaggio sia pure eccellente; usare il linguaggio in maniera "geniale" significa invece, ad esempio, utilizzare una parola in un contesto che non è quello ordinario. Si capisce la differenza?
E' significativo che vi sentiate offesi da chi cerca di dare il giusto peso alle cose; o non fate giustizia alle cose stesse, oppure restate aggrappati su di un piano che è quello del messaggio ad personam. Ma non siete voi i bersagli, nè l' artigiano in questione. Le parole hanno un significato.



Tutto sbagliato... diciamo ke hai provato ad illuminare tutti noi con il "vero peso e significato delle parole (o cose)" ma sei finito con il dire un po di cavolate... questo tizio è un artista, un grande artista...
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MessaggioInviato: Dom Mar 02, 2008 9:30 pm Rispondi con citazione
buzz
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Messaggi: 969




Si, "il tizio è un artista, un grande artista...", e questo perchè il tuo giudizio è incontestabile, ispirato direttamente dallo Spirito Santo. Tutto ciò che non appare a "buona domenica" è una cavolata, del resto.
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MessaggioInviato: Lun Mar 03, 2008 7:21 am Rispondi con citazione
foffop
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Messaggi: 1023




Ora manca solo la risposta "non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace" e siamo apposto.

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Come on, guys, you have the swing inside!
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MessaggioInviato: Lun Mar 03, 2008 10:12 am Rispondi con citazione
Mack
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non è bello ciò che è bello, ma è bello ciò che piace.

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MessaggioInviato: Lun Mar 03, 2008 5:06 pm Rispondi con citazione
Draco
Padre fondatore
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Messaggi: 3291
Località di residenza: ~City Morgue~ 330 W. 7TH AVE.




Mack ha scritto:
non è bello ciò che è bello, ma è bello ciò che piace.

Mack sei sempre l'uomo giusto al momento giusto Razz

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MessaggioInviato: Sab Mar 08, 2008 10:11 am Rispondi con citazione
ECO
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Iscritto: 09 Nov 2005
Messaggi: 1681
Località di residenza: Nettuno




Gingko ha scritto:
Qui non si voleva demolire il gusto altrui per il solo gusto di farlo, per chissà quale ostinata presa di posizione o spirito di contraddizione oltranzista; si tratta solo di sistemare idee e concetti che non sembrano esservi chiari. Questo tizio non può essere un mito, un genio, semplicemente perchè non è un artista, non crea. E' sicuramente un ottimo artigiano (non artista) e la gente può senza dubbio ammirare le sue opere così come guarda alle evoluzioni di un trapezista al circo. Utilizzare un linguaggio forbito significa avere una proprietà di linguaggio sia pure eccellente; usare il linguaggio in maniera "geniale" significa invece, ad esempio, utilizzare una parola in un contesto che non è quello ordinario. Si capisce la differenza?
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Guarda il tuo raggionamento sarebbe anche giusto, se da 20 o più anni non si fosse sviluppata in arte quella corrente chiamata postmoderno...

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MessaggioInviato: Sab Mar 08, 2008 2:02 pm Rispondi con citazione
Gingko
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Come darti torto; ma credo che se da una parte il post-moderno fa cadere la netta distinzione tra prodotti dell' arte e prodotti non-artistici (pubblicità, intrattenimento), dall' altra va considerato che in esso vengono messe in discussione le stesse nozioni d' arte e di "genio" che qui sono state tirate in ballo. Il postmoderno, definizione di rara superbia e antropocentrismo, non è nient' altro che la fine dell' arte così come concepita e teorizzata dal diciottesimo secolo in poi. Proprio per questo credo sia difficile continuare a parlare di arte in esso: fine della (presunta) autonomia dell' arte, e dell' esemplarietà dell' opera, con la conseguente perdita della sua (sempre presunta) compiutezza.

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Julian Beever
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