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MessaggioInviato: Mar Nov 07, 2006 5:24 pm Rispondi con citazione
foffop
Studioso
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Iscritto: 28 Maggio 2005
Messaggi: 1023




buzz ha scritto:
-aiuta l'altro!-; e poi in sordina:- che l'altro aiuterà te...-

Cosa c'è di male in quest'ultima cosa buzz?

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MessaggioInviato: Mar Nov 07, 2006 5:26 pm Rispondi con citazione
Fedra
Monello
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Iscritto: 19 Giu 2006
Messaggi: 209
Località di residenza: satellite,anzi, "pianeta" della capitale!




buzz ha scritto:
Fedekikketta ha scritto:


Citazione:
La religione aggiunge qualcosa di nuovo ai principi morali dell'uomo??


Citazione:

Esatto, non fa altro che ribadire


Citazione:

NO! La religione non aggiunge alcunchè ai principi dell'uomo, che sono scindibili dalla fede ma intrinsechi alla coscienza, vista non come voce di Dio ma come regole etiche individuali.


INTRINSECHI ALLA COSCIENZA??? MA SIAMO MATTI?
Quali sarebbero questi loschi e famigerati principi dell'uomo?
Come la metti con il fatto che diverse società coltivano diversi "principi dell'uomo"? Come la metti con gli uomini apparentemente mancanti di "regole etiche individuali"?
E se per principi intendi quelli che credo io... Come potrebbe mai essere scindibili dall'organizzazione atta ad inculcarli?
Su, su. So benissimo che non sei tanto sprovveduta da credere di avere principi etici già da quando sei in fasce, tantomeno d'averne se non fosse per l'ambiente che ti circonda. L'etica individuale nasce dalla madre che dice: " non si fa!", tutto il resto è conseguenza. Non sono uno strutturalista, eppure sono ben consapevole che trascurare la latenza e il condizionamento sociale è una svista madornale. Fra l'altro, della bontà dell'uomo non vedo niente nei principi etici. Sono evidentemente ambigui. -aiuta l'altro!-; e poi in sordina:- che l'altro aiuterà te...-
[/quote



Certo, la nostra persona, la nostra coscienza è fortemente condizionata dall'ambiente in cui viviamo, perchè NOI siamo ANCHE ciò che ci circonda, tuttavia ribadisco che secondo me i Principi che ci guidano(quelli etici, quelli in cui crediamo davvero) sono concordi alla nostra coscienza. E la fede in tutto ciò resta esclusa, perchè è una maschera, un nome fittizio: un credente, oltre ad andare la domenica a messa e qualcos'altro sempre di teorico, non aggiunge nulla a ciò che sono le azioni che un qualsiasi uomo, anche ateo, compie ascoltando la propria coscienza
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MessaggioInviato: Gio Nov 09, 2006 4:24 pm Rispondi con citazione
ECO
Secchione
Secchione
Iscritto: 09 Nov 2005
Messaggi: 1681
Località di residenza: Nettuno




bongo ha scritto:
la fede nn è altro ke il mezzo usato dalla società odierna x renderci tutti quanti schiavi
la fede nn ci fa pensare con la nostra testa e soprattutto obbliga le persone a fare molte cose senza capirne il senso
io stimo gli atei ke nn hanno paura di andare contro la società
e soprattutto di andare contro la chiesa (la mafia + potente del mondo)

faccio una domanda a tutti i cristiani convinti
secondo voi è giusto il comportamento della chiesa???
la vostra vede verso cosa o chi è rivolta???


Non avendo la tua tesi nessuna valenza logica la si potrebbe snobbare, ma io so come la pensi( è uno degli dei topoi del tuo pensiero Wink Wink Wink )...

Certo essere atei, dovremmo ormai aver capito che, e il buon vitiello se ne rammaricherà se non è così, l'ateismo non esiste se propriamente lo definiamo come mancanza di un assoluto qualsiasi.
La chiesa forse un tempo incombeva su noi mortali, ricorda che già epicuro fu il primo uomo a sollevare i suoi occhi mortali contro di lei e restisterle contro: nel 2006 la Chiesa è diventata una bestia docile, senza artigli e armi alcune, anzi dovresti chiederti perché 5 miliardi di persone tendono ad inserirsi dentro comunità religiose o culturali, praticamente tutta la popolazione mondiale (e qui azzardo di molto) fa parte di "associazioni" delle più svariate nature: è questo il punto,perché l'uomo non può far a meno di riunirsi intorno a qualcosa che possa sintetizzare il suo credo(non solo religioso).

PS non confondere la chiesa come guida spirituale e la chiesa come istituzione, sono due cose diverse: la prima insegna delle regole morali da seguire in linea con la sua dottrina,la seconda è solo burocrazia e leggi e questioni economiche

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MessaggioInviato: Ven Nov 17, 2006 9:47 pm Rispondi con citazione
Fedra
Monello
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Iscritto: 19 Giu 2006
Messaggi: 209
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"La divinità o vuol togliere i mali e non può o può e non vuole o non vuole nè può o vuole e può. Se vuole e non può , è impotente; e la divinità non può esserlo. Se può e non vuoleè invidiosa, e la divinità non può esserlo. Se non vuole e non può è invidiosa e impotente, quindi non è la divinità. Se vuole e può (che è la sola cosa che le è conforme), donde viene l'esistenza dei mali e perchè non li toglie?"

Epicuro
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MessaggioInviato: Sab Nov 18, 2006 3:09 pm Rispondi con citazione
buzz
Diplomato
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Iscritto: 29 Maggio 2005
Messaggi: 969




Fedra ha scritto:
"La divinità o vuol togliere i mali e non può o può e non vuole o non vuole nè può o vuole e può. Se vuole e non può , è impotente; e la divinità non può esserlo. Se può e non vuoleè invidiosa, e la divinità non può esserlo. Se non vuole e non può è invidiosa e impotente, quindi non è la divinità. Se vuole e può (che è la sola cosa che le è conforme), donde viene l'esistenza dei mali e perchè non li toglie?"

Epicuro

Delizioso!
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MessaggioInviato: Sab Nov 18, 2006 3:21 pm Rispondi con citazione
buzz
Diplomato
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Iscritto: 29 Maggio 2005
Messaggi: 969




foffop ha scritto:
buzz ha scritto:
-aiuta l'altro!-; e poi in sordina:- che l'altro aiuterà te...-

Cosa c'è di male in quest'ultima cosa buzz?

L'ipocrosia, mia caro foffop, l'ipocrisia. Si predica la generosità, il disinteresse, il sacrificio di sè per l'altro...
Per poi contraddirsi e manifestar la vera natura di questa morale: esclusivamente interessata, egoistica, ingenerosa. Fare del "bene" (che poi,è veramente bene, fare del "bene" a qualcuno?") solo nell'auspicio di vederselo riconosciuto e restituito a tempo debito, non ha niente di generoso. Niente di disinteressato. La solidarietà come rapporto creditizio, come deposito risparmi, questa è sempre stata la realtà malcelata. La stessa idea di ricompensa dell'aldilà (sia per i cristiani che per certi stoici) è emblema di virtù che non danno soddisfazione per se stesse. Cosa c'è di male? la meschinità, i "cattivi sentimenti".
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MessaggioInviato: Dom Ott 26, 2008 8:17 pm Rispondi con citazione
KanLio
Matricola
Matricola
Iscritto: 19 Ott 2008
Messaggi: 14




Senza offesa per nessuno, ma per quanto mi riguarda:

Cristiano= persona ignorante che è solo capace di farsi burattinare dalla Chiesa.

Chiesa= comunità che nel corso della storia si è dimostrata essere interessata solo al potere temporale
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MessaggioInviato: Dom Ott 26, 2008 11:07 pm Rispondi con citazione
foffop
Studioso
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Iscritto: 28 Maggio 2005
Messaggi: 1023




facciamo di tutta un'erba un fascio, KanLio? (cosa ti ricorda "fascio" come parola?)

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MessaggioInviato: Lun Ott 27, 2008 3:53 pm Rispondi con citazione
KanLio
Matricola
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Iscritto: 19 Ott 2008
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la mia fede
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MessaggioInviato: Gio Nov 27, 2008 3:39 pm Rispondi con citazione
PocoFormale
Studentello
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Dopo Quattro mesi ho cinque minuti giusti di tornare e guardate che discussione appetitosa trovo Smile In Primis chi ha detto che non si può dimostrare l'inesistenza di Dio? Io sostengo questo luminare.

Teorema del Trallallà: chi adora Dio è una nullità


http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Dio



Apparte questo non credo di dover spiegare le ragione del mio agnosticismo dato che un essere più o meno dotato di qualche grammo di cervello può arrivarci di logica. Leggendo le considerazioni sull'ILLUMINAZIONE (domani vado a venerare un palo dell'Enel) io la sto ancora aspettando ma la listaè lunga suppongo, tanto io non ho fretta, nè di morire (e vederlo in faccia se c'è) nè tantomeno di essere illuminata, dopo mi toccherebbe condurre quella vita tanto noiosa esente dal peccato. Ecco, se Dio dovesse scegliere un momento il più adatto sarebbe quello dei miei ultimi cinque minuti, così mi pento ed è tutto apposto e siamo amici di nuovo. Tanto non porta rancore no?

Comunque c'è da precisare che se esiste ha un ottimo senso dell'umorismo dato che un anticristo come Me ora si trova a vivere DAVANTI ad una chiesa ed è la prima immagine che si scorge dalla finestra. Per essere più precisi una croce che sovrasta la corona, tutto quello contro cui combatto insomma. Per il resto non siate duri con lui, era un bravo ragazzo ....

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L'ABILITà NON RISIEDE NEL VINCERE UNA GUERRA, MA NEL NON PROVOCARLA VINCENDOLA DIPLOMATICAMENTE.
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MessaggioInviato: Ven Nov 28, 2008 9:45 pm Rispondi con citazione
Gingko
Diplomato
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Iscritto: 30 Maggio 2005
Messaggi: 707




Offro una breve linea interpretativa di quest' ultimo post. Parla la vita catturata dal mondo delle merci. Il baccanale del consumo e della auto-indulgenza che si nasconde dietro uno tra i più datati edonismi ("vita tanto noiosa esente dal peccato"). Poi si lascia la parola all' ignoranza più cruda, nella più suicida delle trattazioni dell' "illuminazione", guidate certo, e qui c' è da tener fede all' autrice, da poco lume. Appartenenza alla voce: "Lo scherno che si ricopre di scherno". Questa è scrittura finita, non illuminata, non infinita, povera come il carnevale pietrificato delle merci che sfilano parallelamente ad un pensiero che non può che assumerne i tratti. Tra prodotti che non lasciano trasparire alcuna produzione, goffe rivendicazioni maudit ("un anticristo come Me"), uno zotico proclama di guerra alla religione, procede a passo marziale il plotone della apocalittica modernità. Attualità invero molto trasgressiva (con tutta l' ironia nell' uso di questo vocabolo idiota) nel suo possedere carnalmente il deretano dell' autrice del post, la quale, sua meretrice insaziabile, sciorina per essa proposizioni morte la cui infinita pochezza è costituita non marginalmente dalla insolente irresponsabilità. Questo post di sedicente liquidazione spiritualista, che si rivela in realtà come nient' altro che un' oscena apologia dell' espropriazione delle menti a carico degli attuali media - questa non- scrittura, è decisamente in anticipo rispetto ad un qualsiasi cervello che dovrebbe presiederne la stesura.

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MessaggioInviato: Sab Nov 29, 2008 12:16 am Rispondi con citazione
PocoFormale
Studentello
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Località di residenza: Anzio




Gingko ha scritto:
Offro una breve linea interpretativa di quest' ultimo post. Parla la vita catturata dal mondo delle merci. Il baccanale del consumo e della auto-indulgenza che si nasconde dietro uno tra i più datati edonismi ("vita tanto noiosa esente dal peccato"). Poi si lascia la parola all' ignoranza più cruda, nella più suicida delle trattazioni dell' "illuminazione", guidate certo, e qui c' è da tener fede all' autrice, da poco lume. Appartenenza alla voce: "Lo scherno che si ricopre di scherno". Questa è scrittura finita, non illuminata, non infinita, povera come il carnevale pietrificato delle merci che sfilano parallelamente ad un pensiero che non può che assumerne i tratti. Tra prodotti che non lasciano trasparire alcuna produzione, goffe rivendicazioni maudit ("un anticristo come Me"), uno zotico proclama di guerra alla religione, procede a passo marziale il plotone della apocalittica modernità. Attualità invero molto trasgressiva (con tutta l' ironia nell' uso di questo vocabolo idiota) nel suo possedere carnalmente il deretano dell' autrice del post, la quale, sua meretrice insaziabile, sciorina per essa proposizioni morte la cui infinita pochezza è costituita non marginalmente dalla insolente irresponsabilità. Questo post di sedicente liquidazione spiritualista, che si rivela in realtà come nient' altro che un' oscena apologia dell' espropriazione delle menti a carico degli attuali media - questa non- scrittura, è decisamente in anticipo rispetto ad un qualsiasi cervello che dovrebbe presiederne la stesura.



Decisamente Fantastico!
E direi che il tuo commento è esattamente ciò che il posto voleva intendere circa Dio.

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MessaggioInviato: Sab Nov 29, 2008 1:26 pm Rispondi con citazione
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Messaggi: 969




PocoFormale ha scritto:


Decisamente Fantastico!
E direi che il tuo commento è esattamente ciò che il posto voleva intendere circa Dio.

Sei sicura di averlo capito?
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ATEISMO E GNOSTICISMO
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Traduzione italiana V.12c a cura di phpBB2.it
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